comprachikos: (Default)
[personal profile] comprachikos
Одной из основных задач воспитания юной поросли является создание границы между "добром" и "злом". В частности, между дозволенным и недозволенным. Лично мне достаточно важной видится именно постановка этой границы, ибо влияет. И ключевым вопросом  является то, какие из веществ вносить в список "дозволенных.
Ярые борцы с табаком и алкоголем склонны внести и эти вещества в список недозволенных для своих детишек. Забота их понятна. Но! Граница-то в целом одна. Перешел - и обратного хода нет. Именно по этой причине ругают безобидную в целом травушку - типа от нее до герыча путь прямой, но это лишь следствие пропаганды, которая и поставил границу в этом месте.
А если в список недопустимого внесен табак и водка, то прямой путь до герыча тогда начнется от первой сигареты или с первой рюмки. Тем самым, радетели за нравственность воспитывают наркоманов из своих детей. Ведь в нашей культуре, и табак и алкоголь считаются нормой. Таким образом, строгость воспитания в данном аспекте сильно рискует привести к прямо противоположному эффекту.
Вот такая петрушка. Воистину, дураку стеклянный член ненадолго, дорога в ад вымощена благими намерениями, а жить в обществе и быть свободным от него нельзя. Спокойнее надо, товарищи.

Date: 2009-12-20 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] spinaly.livejournal.com
эээ, а если градации недозволенности придумать, чтобы водка/сигареты - нельзя, но иногда можно, а герыч - НЕЛЬЗЯ-НЕЛЬЗЯ?

Date: 2009-12-20 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
иногда можно - значит в принципе можно;)

Date: 2009-12-21 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] spinaly.livejournal.com
это правда... видимо, воспитание это нечто более замысловатое, чем просто битье по рукам...

Date: 2009-12-20 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ave4ka17.livejournal.com
Не знаю, как в вашей, а в моей культуре табак и спиртное недопустимы.

Date: 2009-12-20 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
ой, барыня, или врешь или не ведаешь сама!

Date: 2009-12-20 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ave4ka17.livejournal.com
Почему ты так думаешь? Я прекрасно осознаю, что это зло. И прекрасно обхожусь. И никогда мне не совесчтно отказать в распитии по любому поводу. Что тут удивительного?

Date: 2009-12-20 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
о тебе разве речь была?

Date: 2009-12-20 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ave4ka17.livejournal.com
Речь была о культуре в целом. Я говорю - не обобщай культуры разных слоев.

Date: 2009-12-20 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
речь о воспитании в целом. люди в разных слоях одинаковы. а культура - наносное.

Date: 2009-12-20 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ave4ka17.livejournal.com
не бывает воспитания в целом. Каждый воспитывает в меру своей нанесенной культуры. И не надо мне говорить, что люди одинаково воспитывают в детях отношение к спиртному - в рабочих районах и в семьях потомственных ученых, например.


Воспитание — целенаправленное формирование личности в целях подготовки её к участию в общественной и культурной жизни в соответствии с социокультурными нормативными моделями. По определению академика И. П. Павлова, воспитание - это механизм обеспечения сохранения исторической памяти популяции.

Так вот у популяций память разная. И социокультурные нормативные модели - тоже.

Я тебе как дипломированный педагог говорю)) И как мать.

Date: 2009-12-20 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
ты хочешь сказать, что культура, принятая в семье доминирует в формируемых установках, а остальное - школа, улица и т.п. не влияет?! хахаха.

Date: 2009-12-21 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ave4ka17.livejournal.com
Я хочу сказать следующее.

Педагогика утверждает, что в формировании личности участвуют семья, школа и улица в равных долях.

Я лично считаю, что все зависит от личности. Если личность совпадает с семейным воспитанием, то будет доминировать над улицей.

Если ребенок в душе порочен, то сколько его не учи хорошему, он найдет учителя по себе.

Я не пойму, ты к чему клонишь? Что окружение легко переучит тебя в свою колею? Типа ты не можешь отказать, когда тебе наливают?

Date: 2009-12-21 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
Вчера был пьян и добр, потому позволил себя втянуть в пустой базар не по теме.
Ты о чем вообще?! Я не обсуждаю сказки о личности. На этапе формирования базовых установок полноценной личности у ребенка нет в принципе. Но это не суть - речь была о том, что за установки формируются, а не о том, кто что думает о своей культуре.

Date: 2009-12-21 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ave4ka17.livejournal.com
Вчера было поздно, и я подумала, что тебя действительно интересует чье-то мнение, кроме твоего собственного.

Походу, ты всерьез думаешь, что культура - это канал на телевидении, и его можно выключить и в воспитании не задействовать.

На этапе формирования базовых установок полноценной личности у ребенка нет в принципе - это жуткое заблуждение даже для материалиста.

Date: 2009-12-21 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
Меня интересовало мнение по озвученной теме. Ты же обсуждаешь не ее. Я непонятно написал, что меня почти никто из комментаторов не понял?!
Что касается культур-мультур, то я не совсем уверен, что ты сама владеешь предметом. Потому лучше это оставить.
возможно тому, что ребенок есть личность учат дипломированных педагогов. Я к ним не отношусь, потому имею право на другую точку зрения, так как имею свой собственный багаж знаний и опыта.

Date: 2009-12-21 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ave4ka17.livejournal.com
Если твой собственный багаж не включет в себя ни педагогический опыт, ни знания основ формирования личности, то как ты можешь писать о культур-мультурах?

Date: 2009-12-21 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] cargocat.livejournal.com
Мы тут, вообще-то, не в научном сообществе, а образно говоря, у себя на кухне. Так почему бы не потрындеть за культур-мультур? Или на любую другую тему?

Date: 2009-12-21 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ave4ka17.livejournal.com
Логично)) Это просто ответ доброму хозяину кухни на вот это - "Вчера был пьян и добр, потому позволил себя втянуть в пустой базар не по теме. Что касается культур-мультур, то я не совсем уверен, что ты сама владеешь предметом." (с)

Date: 2009-12-21 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cargocat.livejournal.com
:) А что делать. На чужую кухню, как и в монастырь, со своим уставом не ходят...

Date: 2009-12-21 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
откуда такие странные выводы? или образование в пединституте вдруг начало давать какие-то серьезные знания?;)

Date: 2009-12-20 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] e-annuk.livejournal.com
"а жить в обществе и быть свободным от него нельзя" - можно. Если общество пьет, курит и потребляет наркотики, это не повод делать тоже самое :)

Date: 2009-12-20 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
если мы говорим о подростках - то нельзя. да и себе льстить в данном вопросе тоже не стоит.

Date: 2010-01-07 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] alexyecu.livejournal.com
Можно.

Date: 2009-12-20 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] leftbot.livejournal.com
Ну а какая нафиг разница отчего скопытиться: к 30 годам от герыча или к 40 от алкоголя. Только на лишний десяток лет родным нервы трепать больше будешь.
Что? Пить умерено? Ой, не надо про умерено. Вижу я как это "в меру". Сколько влезет - столько и в меру.

Date: 2009-12-20 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
помереть можно и от спорта, и от "успешной жизни" лет в 40 с копейками или ранее. но разве о том речь?

Date: 2009-12-21 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] dobry-pirat.livejournal.com
хорошо ты просёк ситуацию.
раньше я об этом не задумывался.
вроде всё правильно)

Date: 2009-12-21 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
скажи мне, дружищще, вот мне даже удивительно стало: неужели я пишу настолько непонятную хуйню, что более половины комментаторов пишут не по теме, значит не поняли?!

Date: 2009-12-21 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dobry-pirat.livejournal.com
не знаю)
всюду лозунги, штампы...
люди привыкли слышать лозунги и лозунгами же отвечать.
либо белое, либо чёрное.
какие уж тут истины с серединами.
опять же, эмоции и убеждённость в собственной правоте с первой шальной мысли.
ну и готовность эту шальную мысль отстаивать до усёру, даже если в процессе спора дотумкают, что речь и не о том вовсе.
нормально всё, вопчем)

Date: 2009-12-21 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] resanova.livejournal.com
Я бы границу поставила между водка-сигареты и травкой (перед оной). Объясню: любители травки и пленники героина, на мой взгляд из одной ЦА. А уже попадание в одну такуй ЦА чревато, имхо.
Короче, дети, не водитесь с наркоманами, как-то так.

Date: 2009-12-21 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] xiao-mifeng.livejournal.com
Я не ярый противник и не защитник. Сама люблю выпить в хорошей компании. Я за то, чтобы объяснять все минусы, но предоставлять право выбора. Но. если выпивка и курение допустимы, то наркотику однозначное найн.

Date: 2009-12-21 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cargocat.livejournal.com
Что значит - спокойнее? Конкретно-то что делать? Разрешить курить и бухать водку в 15 лет?

Date: 2009-12-21 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] cargocat.livejournal.com
Как чо? Я же волнуюсь за судьбу дочери, например...

Profile

comprachikos: (Default)
comprachikos

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728 293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 17th, 2025 07:17 am
Powered by Dreamwidth Studios