comprachikos: (Default)
[personal profile] comprachikos
становится модной темой. Теперь и в Новой Зеландии заговорили о том, чтобы всем давать деньги "просто так".
По мне, это вообще неизбежный шаг, одно из необходимых испытаний, которые придется пройти многим государствам. В противном случае, система социального обеспечения не выдержит, начнутся беспорядки и прочие социальные катаклизмы. Богатые и хорошо организованные получают новые возможности двигаться дальше, менее богатые и хуже организованные будут вынуждены отказаться от социальных обязательств со всеми вытекающими. Деньги взять, в общем-то не сильно сложно - и экономия на пенсиях\пособиях\льготах и прямое стимулирование потребления через печатный станок в умеренном режиме. Это у кого экономика работает, конечно.

Но есть один затык - в любом случае, деньги придется брать и из налогов. А безусловный доход, как бы нам ни расписывали купленные социологи, снижает стимулы к созидательной деятельности. Придется работать или в черной\серой зоне, получая и безусловный доход и навар со своего личного гешефта, или снижать официальную трудовую активность. Потому что стимулы снижаются. Стимулирующая роль небезусловного дохода падает. Таковы особенности психики.

В итоге мы увидим сначала падение деловой активности, затем рост налогов плюс более активная работа печатного станка. Следом дальнейшее сниение деловой активности, новый рост налогов для тех, кто еще что-то делает. Постоянно растущая доля населения, сидящая только на безусловном доходе начинает требовать все больше денег для лучшей жизни, политики все более активно начинают с этой частью населения заигрывать. И далее, по спирали до полной нищеты и деградации. Идеи социализма опасны в любом виде. При этом, введение безусловного дохода - по сути, неизбежность, в условиях роботизации и искусственного интеллекта.

По логике, системам придется как-то отреагировать на эти тенденции. И самым логичным выходом является обмен этого безусловного дохода на право избирать и быть избранным. Хочешь ежемесячно деньги просто так - получи, но к политике близко не подходишь. Хочешь голосовать? Извини, крутись сам. Во-первых, это стабилизирует саму демократическую систему, которая от популизма сможет перейти к вовлечению более широких масс к реальному принятию решения. Избиратели станут более грамотными, политикам придется этому соответствовать. Во вторых, это позволяет сохранить экономику развивающейся и за счет стимулов, и за счет не такого чрезмерного налогового бремени. В третьих, это мы уже проходили в Римской Империи, и поскольку история развивается по спирали, нет ничего удивительного в повторении старых моделей. Да, новый тип деления на "граждан" и "рабов".

Идеологически это будет непросто обосновать, но  нет ничего невозможного. Сначала инициатива отдельных избирателей по добровольному отказу от безусловного дохода и какие-то привилегии в ответ. Потом фиксация этого на законодательном плане. Ну и брендинг нужен, конечно. Правильно назвать "рабов" ведь как-то надо. "Свободными людьми" или типа того. А иначе как?

Date: 2016-03-19 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
значит задача невыполнима и твое предложение лишено смысла.

Date: 2016-03-21 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] canep2008.livejournal.com
Ну если ты ф0нат клуба "Бабло - убер алес!", то да - нет смысла.

Date: 2016-03-21 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
я тебя о конкретных шагах спрашивал.
а что там у кого превыше чего - так у всех по разному.
у меня превыше всего, например - не давать никому за меня решать, как мне жить. бережливо или расточительно, и так далее.

Date: 2016-03-22 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] canep2008.livejournal.com
Если в общих чертах, то организовать раздачу смартфонов через Центр выдачи ништяков. А запасы аппаратов спрогнозировать из соотношения - "1 смарт в 1 рыло!" - и так по всем странам.

Date: 2016-03-22 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
1. с какой периодичностью выдавать? А если смартфон проебал - как теперь быть? Можешь ли продать? Если продал то что?
2. Каким образом, компания-производитель (да хоть государство) отобьет деньги на новые разработки и исследования? (в противном случае, через год смартфон станет сраным говном)
3. Какие выгоды получит государство, ведь надо же оплачивать работу заводов и центров, которые будут эти смартфоны раздавать, обменивать, учитывать и т.п. Выгоды могут быть нематериальными, но существенными, то есть ведущими к большим выгодам в перспективе.
4. Если это чисто социальные, благотворительный проект, откуда деньги на его реализацию, денег потребуется очень много и регулярно. Зарплата нескольких сотен тысяч человек, занятых в проекте, материалы и компоненты, аренда зданий\постройка новых площадей, необходимых для разворачивания проекта и так далее.
5. А сотовую связь тоже бесплатно сделать? Не сделаешь - несправедливо получится, сделаешь - и со связью придется на уже описанные выше вопросы ответы искать.

Ты только не думай, что я с тобой спорить собираюсь, и это обсуждать. Это я просто тебе же показываю, как ты "в больших системах разбираешься". Тебя ларьком руководить поставить нельзя. А ты уже масштабные процессы планируешь.

Date: 2016-03-24 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] canep2008.livejournal.com
Вот как интересно получается, бро, - я тебе пишу "В нонешней парадигме "Бабло - убер алес!" нифига не получится."
А ты начинаешь задавать уточняющие вопросы исходя из этой парадигмы, в которой нифига не получится. А потом делаешь героический вывод, что это нифига не будет работать в нонешней парадигме.

Ты вот почему не можешь понять простую вещь - деньги и конкуренция - это инструменты для управления нижележащим уровнем?

Date: 2016-03-24 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
погоди, а на каком этапе бабло отменим? иначе, возникнет огромный черный рынок. Ты офигенный экономист все же.

деньги и конкуренция - это очень много чего. В том числе и то, о чем ты сказал.

Date: 2016-03-27 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] canep2008.livejournal.com
Дык, йопт! Глянь на улицу - все енти кредитные и дебетовые карты, а так же "Политика отрицательных процентных ставок" - чем тебе не отмена денег и прочей "частной собственности"?

Возникнет черный рынок чего?

Date: 2016-03-27 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
деньги - не бумажки, не слиток золота и даже не пластиковая карта. Это обязательство. Я напечатал эту деньгу и я отвечаю, что в любом конце мира у тебя эту деньгу примут в обмен на товары и услуги. Через цепочку обмена но все равно примут.

Самая мощная экономика мира - не потому мощная, что доллары печатает, а потому что он самая мощная, и стоит только стать ей слабее, ее бумажки будут никому не нужны, а всем потребуются юани, например. Вот и старается она изо всех сил сохранить свою мощь. Подчас странными методами.

черный рынок чего угодно. Как только государство ограничивает оборот чего-то важного и нужного (наркотиков, проституток, валюты) возникает его альтернатива.

Date: 2016-03-28 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] canep2008.livejournal.com
Хы! Эт Штаты-то самая мощная экономика? И чем выражается эта мощь? Долгом в 60 трлн. баксов?

Ну так западные страны ограничивают у себя хождение налички и что теперь будет черный рынок каких-то там денег?

Profile

comprachikos: (Default)
comprachikos

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728 293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 08:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios